「貫通」って準公式用語じゃないの？ : 遊戯王マスターデュエルまとめ超速報！

105コメント

「貫通」って準公式用語じゃないの？

84: 2020/07/25(土) 21:23:31.00 ID:maMGcgD90

まぁコナミが実況に制限掛けまくってるのもあるしな。貫通とか言えないらしいし

なりきり実況みたいなのは鬱陶しいが

96: 2020/07/25(土) 21:24:47.49 ID:50PJ+3hG0

>>84
ああコメントにあったのはそういうことか

なりきりとアテレコは寒いわ
効果読んだりなにするつもりなのかだけで良いのに

100: 2020/07/25(土) 21:25:46.45 ID:3zE0QXU/0

貫通ってアニメでも言われてるし準公式用語じゃないのか

111: 2020/07/25(土) 21:27:51.94 ID:N0EZT8Ssa

>>100
アニメ用語は駄目らしいぞ

141: 2020/07/25(土) 21:34:16.71 ID:3zE0QXU/0

>>111
これもう分からんな
似た例でポケモンの個体値や努力値を言いたくないのはまだ分かるが、遊戯王の貫通なんて基本用語じゃねーか

165: 2020/07/25(土) 21:38:09.00 ID:50PJ+3hG0

>>141
アニメはもちろん別ゲー扱いされるだろうけどラッシュだと用語になってるしね貫通

193: 2020/07/25(土) 21:44:45.18 ID:50PJ+3hG0

リプレイでさっさと進むから解説しても追い付かない
貫通とか一部ワードが制限されてる

この辺りは仕方ないと思えるんだけどね

194: 2020/07/25(土) 21:44:46.76 ID:maMGcgD90

てか貫通とかの用語は許可せずに身内ネタ許可するって意味わからんよな？
普通逆だと思うが

201: 2020/07/25(土) 21:46:14.85 ID:VPLRWQ660

じゃあ逆に貫通って公式用語でなんて言うんだ？

203: 2020/07/25(土) 21:47:06.15 ID:90PNSFrY0

>>201
「だがダメージは受けてもらう」に決まってんだろ

205: 2020/07/25(土) 21:47:33.54 ID:bCdzR8jH0

>>201
このカードが守備表示モンスターを攻撃した場合、その守備力を攻撃力が超えた分だけ戦闘ダメージを与える。

206: 2020/07/25(土) 21:47:39.25 ID:GP4tY2tp0

そりゃ「守備力を攻撃力が超えた分だけ戦闘ダメージを与える効果」だろう

204: 2020/07/25(土) 21:47:14.98 ID:50PJ+3hG0

>>201
用語にはなってないので「守備力越えた数値分ダメージ」としか言えないのでは
でも確かにこれだとテンポわるいしねえ

216: 2020/07/25(土) 21:49:53.97 ID:maMGcgD90

>>204
だから一々説明しなきゃ行けないからテンポ良くする為に早口になるしかない＝声が大きくなってうるさいって悪循環になってる

207: 2020/07/25(土) 21:47:47.24 ID:PpyBcD+J0

>>201
ちなみに切れ味もダメらしいぞ

209: 2020/07/25(土) 21:48:24.55 ID:2+ZDnUzOM

>>207
やっぱ認知してるんだな

215: 2020/07/25(土) 21:49:31.49 ID:iVqF8dsZ0

>>207
スキル修正の理由には使うくせに

214: 2020/07/25(土) 21:48:42.10 ID:KWsvUmiAa

>>201
守備表示モンスターを攻撃した場合、その守備力を攻撃力が越えた分だけ相手に戦闘ダメージを与えるだったかな

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1595676754/

記事へのコメント

1:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:33

返信

なりきりはOCGの対戦動画みたいなもんじゃねえの
アニメとかも効果言い合いながら対戦してるじゃん

2:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:35

返信

なんでダメなんだとしか純粋に思わん
貫通も除外ゾーンも一般的に使うものやんけ、身内贔屓のがよっぽど制限すべきだったろ

3:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:36

返信

貫通に限らず一々「デッキから特殊召喚する」だの「墓地から特殊召喚する」だの言うの怠いから略称はバシバシ使った方がいいと思うけどな

4:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:36

返信

1ターンに1度しか使用できないもルール化して記号とかにして欲しいわ。
これだけでテキスト枠がどれだけ圧迫されてる事やら。

5:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:40

返信

なりきりじゃなかったら
非公式用語って長いから略したのが多いのに
略さないでリンクスのデュエルのスピードで
効果を呼んて何をするつもりかをリアルタイムで長時間ぶっ続けでやるのか

無理じゃね？

6:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:42

返信

>>5
なりきりも勢いとノリで誤魔化してた部分あったしな

7:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:42

返信

貫通はまだしもチューニングもダメって聞いた時は「は？」ってなったわ
思いっきりアニメで連呼してたのに公式用語じゃないからダメって言うならアニメで言わせるなよ

遊星「レベル2のボルトヘッジホッグとレベル3のジャンクシンクロンでシンクロ召喚！ジャンクウォリアー！」

アニメのセリフもこうしろよ

8:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:43

返信

MTGのキーワード能力みたいに簡略化してほしいわな

9:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:43

返信

なんでだめなのか

10:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:45

返信

>>2
新規獲得動画でドリチケ青眼オススメするのと同じぐらい謎よな

11:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:46

返信

ゲイル

12:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:48

返信

youtuber使うのにノリづらくなるような制限ガチガチに固めるのはよーわからん
俺はyoutuber嫌いだけどあいつら見に来てる奴らだってそういうの見に来たわけちゃうやろ。アナウンサーとか前意味不な企画に呼んだアイドル使った方がまだ良かったんじゃねーか

13:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:54

返信

守備力を超えた分の戦闘ダメージを与える→貫通
この効果は相手ターンにも発動できる→(Quick Effect)に相当する単語
とか、使われてるものはちゃんと連携した方がいいと思う

14:

名無しの決闘者

2020年07月26日 21:55

返信

>>12
そもそも公式実況頼んだのいつ何やろな

15:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:00

返信

サーチ、ハンド、ハンデス、バウンスもダメらしいな

対戦者の名前もそちらで用意してくださいって言われたようで、急に名前表示ツールを作ったらしい

16:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:02

返信

>>15
名前表示ツール用意しろはさすがにひどい

17:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:05

返信

>>15
参加者の名前表示くらい公式が用意したれよw

18:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:09

返信

>>15
どっちが手前、奥かわからなくて失敗してたな

19:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:10

返信

>>8
なお簡略化しただけじゃ意味が無い模様

20:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:11

返信

そういえばどっかで遊戯王にサレンダーは存在しないっての聞いた
なんだったっけ

21:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:22

返信

またポケモンで例えてる…わかりにくいどころかわからん。

22:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:27

返信

遊戯王の実況自体要らないよなぁ…リンクスの実況な。ぶっちゃけ、誰が優勝してもどうでもいいし、世界大会もKCも要らない。

23:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:29

返信

>>22
それにともなうジェムは欲しい

24:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:32

返信

>>20
宣言はできるけど拒否できる、だったはず
マッチキルモンスター関係の話だったっけな？

25:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:35

返信

つまりラッシュは公式じゃなかった！？
公式も同じ遊戯王とは思っていないという事でFA？

26:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:40

返信

>>25
OCG スピードラッシュで分けてるんだろうね

27:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:41

返信

>>24
そもそも遊戯王のルールの中に投了という概念が存在しない
だからサレンダーは遊戯王というゲームの中での敗北を選ぶことではなくて、大会という枠組みで試合を拒否するという意味合いでしか無い

28:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:45

返信

サレンダーボタンがあるゲームで公式の用語ではないから使っちゃだめですってそれこそおかしいから

29:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:46

返信

キーワードとして制定しろやいい加減文章が長いんだよ

30:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:48

返信

>>8
ラッシュだと貫通というワードの説明も入れてるせいで逆に長くなってるの笑う

31:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:50

返信

>>21
ポケモンは子供の夢的な部分があるので、公式的には努力値とか個体値みたいなシステム的な用語を話したくないのはわかる。
だけど遊戯王はもはや中高生・大人向けコンテンツだからそんな体裁気にせずに話して欲しいってことでしょ。

32:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:52

返信

>>4
相手ターンに発動するも速攻魔法みたいな記号入れとくだけで良いもんな

33:

名無しの決闘者

2020年07月26日 22:56

返信

>>1
いや選手がなりきってやるなら分かるが、実況者解説がなりきっても選手の代わりになりきるって意味わからんやん？

34:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:01

返信

今までの公式実況がなんか堅い印象だったのはこのせいか

35:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:02

返信

>>33
基本的に原作やアニメに触れてるからそういう形なんだなってスルーできない？
選手がなりきりってのはあの配信形式じゃ不可能だしいつも通りって要望もされてたしそんな変か？
OCGの対戦動画で慣れてたせいなんかな？

まあずっとなりきりしてたわけじゃないから何が良いかと模索してた感あったな
公式動画でやる事じゃないけど

36:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:04

返信

選択、選んで、対象とか今でこそ慣れたけどマジでクソ
なんで３つもあるんだよアホか

37:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:05

返信

あれだけガチガチの用語縛りの中で長丁場の実況を完遂したことを素直に誉められない奴って何か辛いことでもあったん？

38:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:05

返信

ラッシュは貫通をキーワード能力にしてなかったっけか、その辺統一しても良さそうだけどね
まぁ、一応確か超過ダメージとかいう公式名称だったかがルールブックやらにはあるけど長いよな

39:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:08

返信

>>22
別に公式の放送見なくても自分の端末でも好きな試合を観戦できるぞ

40:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:17

返信

>>37
動画見てないからどんなだったかは知らんけど何事に関しても引き受けたんならやりきるのは当たり前じゃね？誉めなきゃならんもんでもないだろ

41:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:18

返信

>>30
デュエマのWブレイカーとかみたいに後に出たのは説明省略されるんじゃね

42:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:22

返信

>>36
実は貫通も
・単純なダメージ計算をする貫通
・(コントローラーの)相手にダメージを与える計算をする貫通
の2種類があるという
2種類の貫通持ってる状態のモンスターが守備モンスター攻撃してダメージ発生すると互いのプレイヤーにダメージ入ったりする

43:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:29

返信

>>40
カッコイイね～
じゃあ次は君が完璧な実況を見せ付ける番だな

44:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:31

返信

《貫通》は非公式用語
《魔法カード(マジックカード)》は旧公式用語
《サレンダー》は存在しない概念

45:

名無しの決闘者

2020年07月26日 23:46

返信

出、出た～ｗｗｗ
守備表示モンスターを攻撃した場合その守備力を攻撃力が越えた分だけ相手に戦闘ダメージを与える奴～ｗｗｗ

46:

名無しの決闘者

2020年07月27日 00:23

返信

カントゥ

47:

名無しの決闘者

2020年07月27日 00:34

返信

>>37
別に誉める誉めないはどうでもいい
いらないは余計じゃね？
いらないなら、一人で観てろよって思うわ

48:

名無しの決闘者

2020年07月27日 00:46

返信

オーバーレイユニットくらいオーバーレイユニットでいいのに…
エクシーズ素材と同じものだけどさぁ

49:

名無しの決闘者

2020年07月27日 00:52

返信

召喚権、蘇生制限、手札誘発辺りも非公式だし公式が代わりの用語用意すれば良いのに

50:

名無しの決闘者

2020年07月27日 00:53

返信

普通に(防御)貫通って思ってたわ

51:

名無しの決闘者

2020年07月27日 01:34

返信

野球だってストライクとかボールとかルール知らないと進まないんだから、
遊戯王もよくある効果は適当な名称でルール化すればいい

52:

名無しの決闘者

2020年07月27日 01:42

返信

コンマイ語は日本語より難しいのか？

53:

名無しの決闘者

2020年07月27日 01:47

返信

吸収というサクリファイスが再録されるまで存在した用語

54:

名無しの決闘者

2020年07月27日 01:55

返信

公式見てきたけど、早口とかよりも声質がきつすぎたわ。
あんなん公式で実況したらあかんやろ
どっちか分からんけど

55:

名無しの決闘者

2020年07月27日 02:09

返信

用語でいうと儀式召喚の「降臨」を未だに残してくれてるの好き。アレがないと儀式の魅力8割減やわ

56:

名無しの決闘者

2020年07月27日 02:20

返信

>>43
岡村の嫌なら見るな理論からなにも成長していない日本人

57:

名無しの決闘者

2020年07月27日 02:57

返信

>>56
嫌なら見るなは真理でしょ
ましてや今回の場合はリンクス立ち上げれば誰でも好きな試合観戦できたのにわざわざ見に行って文句言うのはおかしい
公式に出た人はボロクソに言ってもいいお人形じゃないのよ

58:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:33

返信

>>18
船長は運営でもないのによくやってたよ、本当はあんなのKONAMI側が用意するべきなのに

59:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:39

返信

>>54
運営も視聴者も大半聞き取れてたし耳が悪いんじゃね？

60:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:39

返信

>>33
普段の生放送からああいうノリでやってるからそれをやるな言われてもしょうがないんだよ
運営が二人の配信見てるらしいし、頼まれた以上は盛り上げなあかんし、普通のアナウンサーみたく喋っても変な感じになるやろ

初めて見た人は毛嫌いしたかもしれんけど俺は楽しめた

61:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:42

返信

除外ゾーンは公式ではなんて言うんや？

62:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:49

返信

>>61
ない

元々除外されたカードはゲームで使えない意味だったせいで置く場所も名称も存在しない

カードの効果文でも除外されているが基本で場所とか名称は指定していない　
除外されている状態を参照するみたいな感じ

しいていうなら【除外】なんじゃない？

63:

名無しの決闘者

2020年07月27日 06:59

返信

貫通ってエッチ

64:

名無しの決闘者

2020年07月27日 07:07

返信

遊戯王の貫通って一般的な貫通とは別物だからねえ
相手モンスにメテオストライクなど貫通付与装備したらダメージ受けるのは相手ってのはテキスト的には正しくとも直感的ではない

65:

名無しの決闘者

2020年07月27日 07:50

返信

>>2
コナミの言い分としては「キーワード能力を設定して説明を省略すると慣れてる人はともかくそうでない人は混乱するから」だそうな

66:

名無しの決闘者

2020年07月27日 07:53

返信

>>27
ユーザー間で勝手にやってるだけなんだよなあれ

67:

名無しの決闘者

2020年07月27日 07:56

返信

>>27
サンクス

68:

名無しの決闘者

2020年07月27日 07:57

返信

>>24
思い出した
ヴィクトリードラゴンだなマッチキルされる前に自分のデッキ崩して反則負けにして回避するとかいう

69:

名無しの決闘者

2020年07月27日 10:01

返信

>>52
もともと漢字カタカナひらがなに和製英語が混じった世界でも類を見ないマジキチ言語の日本語を更に煮詰めて曲芸飛行カマしたのがコンマイ語やぞ

70:

名無しの決闘者

2020年07月27日 10:45

返信

>>57
批判されたくない、チヤホヤされたいだけのキッズは身内だけでやっとけ

71:

名無しの決闘者

2020年07月27日 10:54

返信

コンマイ語ってコンマイ側も分かってないことがたまにあるよな

72:

名無しの決闘者

2020年07月27日 10:55

返信

>>37
絶対褒めなきゃダメなの？

73:

名無しの決闘者

2020年07月27日 11:04

返信

>>59
聞き取りづらいとかじゃなくて根本的に人に不快感を与える声てこと

74:

名無しの決闘者

2020年07月27日 11:04

返信

用語も長くて読むのめんどうになるけど、チェーンして切れたりするかどうかも何らかのマーク付けとくだけでどんだけ分かりやすくなるか・・・

75:

名無しの決闘者

2020年07月27日 11:10

返信

>>73
それはただ単に嫌いだからでは……？
嫌いな人の声はもう不快感しかないもんな

76:

名無しの決闘者

2020年07月27日 11:10

返信

>>65
テキストが２・３行で収まるならそれでも良かったんだけどねぇ

77:

名無しの決闘者

2020年07月27日 12:12

返信

>>58
あれはもつく手製らしいし、次は改善した方がいい
もつくとバギーだから対応できた

78:

名無しの決闘者

2020年07月27日 12:18

返信

サーチとかバウンスは略さなくても「持ってくる」「手札に戻す」って短く言えるから良いけど、「貫通」は「相手の守備力を越えたぶんだけダメージを与える」って長くなるから、そこは許してやれよって思ったね

79:

名無しの決闘者

2020年07月27日 12:28

返信

>>65
余計混乱生んでるんだよなぁ

80:

名無しの決闘者

2020年07月27日 12:54

返信

公式のアーカイブでも実況者批判のコメントする奴が現れてとうとうコメント非表示になってたわ

81:

名無しの決闘者

2020年07月27日 13:10

返信

>>80
最悪の場合、今後一切リンクスの公式配信無いかもね

82:

名無しの決闘者

2020年07月27日 13:55

返信

一番意味不明なのは「チューナーモンスター」が禁止なんだよな
遊星「チューナーモンスター！○○！」←いうてるやん…

83:

名無しの決闘者

2020年07月27日 14:10

返信

>>43
なんで？

84:

名無しの決闘者

2020年07月27日 14:13

返信

>>72
全然ダメじゃないよ。誉めなきゃいけないなんて思うのは馬鹿だけだろ

85:

名無しの決闘者

2020年07月27日 15:29

返信

>>70
料理で例えると
ラーメンを作りました
パッケージに｢そのままでも美味しく食べられますが、付属のパクチーパウダーをかけるのもおすすめです｣と書いてありました
あなたはパクチーが好き嫌いの別れる味だと知っていますが、食べたことはありません
あなたは一口分だけにパクチーパウダーをかけて食べましたが、苦手な味でした

この状況でパクチーに怒ってるのが今実況者を批判してる人
パッケージの一文に怒ってるのがコナミを批判してる人
批判したいがために残りのラーメンにパクチーパウダーをかけて文句言いながら食べてるのがたまにいるヤバイやつ
普通の人なら残りのラーメンを食べておしまい

86:

名無しの決闘者

2020年07月27日 15:54

返信

>>85
仕事としてやっている以上批判意見は必ず出るし受け止めるべき事柄
批判許されないならどんな適当な仕事こなしても許されてコンテンツが衰退していくだけ
最近批判と誹謗中傷勘違いして顔真っ赤にしてるやつが多いがその類の方ですか？

87:

名無しの決闘者

2020年07月27日 16:01

返信

>>37
明らかな個人的な好みの問題(生理的に無理等)は言ってもどうしようもないけど、実況のスタイルや進行とかに関する感想は今後改善する上で必要だと思うよ
公式放送を未経験ながらも盛り上げたことは称賛されるべきだけど、ちゃんとダメだったところを認識できないと、それが改善可能なことかどうか、どこを変えれば改善できるかの議論すら起きずに終わってしまうからもったいない

88:

名無しの決闘者

2020年07月27日 16:25

返信

>>87
残念ながらここじゃ議論にならんからな～
見てもないのに批判するのもいるし

89:

名無しの決闘者

2020年07月27日 16:33

返信

>>86
言ってることは間違っていない
ただ、最後の一文をそのまま返すけど、批判と言う体で誹謗中傷してる奴もいるよね

今回の場合、個人的な見解では実況した二人は公式からのいつも通りという依頼通りの仕事は遂行していた
実況が合わない人には個人で見るという方法もとれた
こ
その上でこの二人に対する意見って誹謗中傷以外にあった？

90:

名無しの決闘者

2020年07月27日 16:52

返信

アニメで貫通効果だとってサンダーが言ってた

91:

名無しの決闘者

2020年07月27日 16:53

返信

>>89
そのいつも通りの実況が合わないから批判されてコメント欄すら閉鎖されたんだろ
それなのに遂行したから褒められるべきってのは信者の無理やりな擁護にしかならん
いつも通りなノリでって指示があったとしてもなりきりごっこが批判されるのはやった本人たちの責任
普通の実況解説が見たかったやつは個人で見るべきだったって意見返すならこいつらのノリの実況みたいならこいつらの個人チャンネルでやればよかっただろ
身内ネタを他所まで持ってくるほど寒いものはないぞ

92:

名無しの決闘者

2020年07月27日 17:08

返信

>>91
公式のキャスティング意図と食い違った視聴者様が一定数存在したのが問題
この二人を批判するんじゃなくてキャスティング担当を批判しろよ
そもそも万人受けするキャスティングなんて存在しない

あくまであの二人は公式がオファーした｢ゲスト｣
オファー意図は伝えてるし、その期待に応えていただけ
そのゲストに批判を越えた誹謗中傷が集中したなら今後のキャスティングのオファーにも影響は出るし、コメント欄を封鎖するのは公式として当然の対応

その意見は無い物ねだりの鬱憤をぶつけてるだけ

93:

名無しの決闘者

2020年07月27日 17:16

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>>91
横からだけど
批判して閉鎖されたからじゃなく荒らされたんじゃねえの？
荒らされる前は３万再生で英語のコメント4つしか無かったの知ってるから奇妙なんよね

94:

名無しの決闘者

2020年07月27日 17:44

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>>92
キャスティングしたやつが批判されて責任とるのは当たり前のことだがだからといって役者が批判されず守られるべきってのは間違ってるぞ
本人達もごっこはやりすぎたと批判受け止めて反省してるしな

誹謗中傷はそもそも論外な

95:

名無しの決闘者

2020年07月27日 18:49

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>>91
横からすまんが、元からあの2人が嫌いなのにわざわざ見に来て批判してる奴もいるから質が悪いんだ

前回RYUが実況してたけどオレはあいつが嫌いだから配信そのものを見なかったし、批判コメントもいちいち書き込まなかったわ
だから今回の批判してる奴は嫌いなもののために時間使ってまで批判してるのがアホみたいに見える

96:

名無しの決闘者

2020年07月27日 19:00

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>>93
その後に２人くらい日本語で批判コメントしてたよ

97:

名無しの決闘者

2020年07月27日 19:19

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>>96
どういうの？

98:

名無しの決闘者

2020年07月27日 21:16

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貫通とかターン1効果は、MTGだとトランプル（キーワード表記）とタップ（記号表記）で説明云々よりテキスト欄がめっちゃシンプルなんだよな

99:

名無しの決闘者

2020年07月27日 21:57

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>>98
MTGは遊戯王と違って一種類のパックにカードが200から300種類実装されてて、同じ能力持ってるカードも何種類も同時に実装してるからキーワード能力をまとめやすいんだと思う
遊戯王は1種類のパックに40から90種類前後で、1パックに1、2種類くらいしかまとめられそうなキーワード能力が無いならそもそもまとめる必要ないって判断なんだろう