170: 2020/01/05(日) 11:15:04.88 ID:0SKMKBKPa
今ブラマジと戦ったんだけどキャバルリーの効果が発動しないの何で?
魔導陣はこっちのキャバルリー対象にしてるんだけどキャバルリーが効果発動してくれない
魔導陣はこっちのキャバルリー対象にしてるんだけどキャバルリーが効果発動してくれない
171: 2020/01/05(日) 11:16:18.99 ID:upQdPNuqd
ハンドねぇだけだろアホ
174: 2020/01/05(日) 11:19:03.37 ID:Of0gQwP40
効果の発動じゃなくてカードの発動しかダメだからでしょ?
175: 2020/01/05(日) 11:20:51.19 ID:0SKMKBKPa
>>174
なるほどここでコンマイ語か
なるほどここでコンマイ語か
176: 2020/01/05(日) 11:25:02.60 ID:tEC0J1GU0
キャバルリで分断やウェブフォース止められないのはあれは対象になってないから?
179: 2020/01/05(日) 11:27:18.85 ID:0SKMKBKPa
>>176
多分そうだと思う対象取ってないから全てって文が悪い
多分そうだと思う対象取ってないから全てって文が悪い
177: 2020/01/05(日) 11:25:37.80 ID:0SKMKBKPa
相手はマジシャンズロッド一枚魔導陣一枚マジシャンズナビゲートを裏で出して先行ターン終了後こちらはキャバルリーを融合召喚
マジシャンズロッドをキャバルリーで壊した
次ターンマジシャンズナビゲート発動で二体ブラマジ
来て魔導陣のおかげでキャバルリーが除外されてえっ?ってなったのよ
マジシャンズロッドをキャバルリーで壊した
次ターンマジシャンズナビゲート発動で二体ブラマジ
来て魔導陣のおかげでキャバルリーが除外されてえっ?ってなったのよ
185: 2020/01/05(日) 11:29:52.41 ID:BqbDglfz0
>>177
コンマイ語について解説してあるサイトや動画見るとわかるようになるよ
コンマイ語は理屈を理解するのではなく、そういうもんなんだも割り切って覚えるしかない
コンマイ語について解説してあるサイトや動画見るとわかるようになるよ
コンマイ語は理屈を理解するのではなく、そういうもんなんだも割り切って覚えるしかない
178: 2020/01/05(日) 11:26:45.87 ID:GUGLI8uga
発動を無効と効果を無効の違いと通常召喚が増える系のルール効果はいい加減に整理して欲しい
182: 2020/01/05(日) 11:28:25.90 ID:SDdgfgQTa
>>178
もう十分整理されてるけどプレイヤーがついてきてないだけ
もう十分整理されてるけどプレイヤーがついてきてないだけ
205: 2020/01/05(日) 11:40:18.80 ID:GUGLI8uga
209: 2020/01/05(日) 11:42:21.17 ID:vuI3UAOcp
>>205
妖仙獣は明らかに違うやろ…
妖仙獣は明らかに違うやろ…
183: 2020/01/05(日) 11:29:03.85 ID:GLdEVRgX0
分かりにくいだけでルールと表記は確立してるよ
初心者にそれが分かるようになってるかと言われると全くそんなことはないけど
紙のストラク付属のルールブックは一体何のためにあるんだろうね
初心者にそれが分かるようになってるかと言われると全くそんなことはないけど
紙のストラク付属のルールブックは一体何のためにあるんだろうね
190: 2020/01/05(日) 11:33:24.53 ID:y5oGevkLa
せめてリンクス内でぐらい効果の丁寧な解説した方がいいんだろうな ここですら偶に対象に取れない云々の話題でるし
207: 2020/01/05(日) 11:41:44.82 ID:Kuz1UQISd
>>190
対象云々は公式から説明されるなら
どう日本語に落とし込んでくれるか興味ある
対象云々は公式から説明されるなら
どう日本語に落とし込んでくれるか興味ある
1:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:03
返信
2:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:04
返信
3:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:05
返信
1回やりゃ覚えられるだろ
4:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:08
返信
発動前に選択するのが前者、発動後に選ぶのが後者
5:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:09
返信
カードの発動と効果の発動がルール上違うのは理解したけど、何で違う必要が有るのかは分からない。
6:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:09
返信
後日「すまん変わって出来なくなったわ」
7:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:09
返信
初心者が知らないのは仕方ないが、ある程度やってるのにルールを覚えてないのは表記のせいじゃくてマナー違反なだけ
どんなゲームやスポーツでも初心者以外で対戦するならマナーの把握は最低限のマナーって普通だもの
8:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:12
返信
9:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:12
返信
内情で何らかがあったんじゃね
逆に何で違う必要があるか一々説明が公表されてたらゲームにならない
10:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:14
返信
まーたチンパン付けときゃ済むと思ってるチンパンコメか
11:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:16
返信
この事例はキャバルリーの効果が効果発動を止められるものだからその区別がついてるだけだと説明できないよ
12:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:16
返信
陣の効果は対象取るから
本来キャバルリーで無効にできるんだけど
この時は陣の効果直後にロッドの効果をチェーンしてて
キャバルリーでは無効にできなかった
誘発効果同士は優先権渡さずにチェーンできるというのが答え
13:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:20
返信
ドラゴン桜でも言ってたな。マイナスとマイナスを掛けたらプラスになる理屈なんて理解する必要ない。反射的に答えが浮かべばそれでええんや
14:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:20
返信
15:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:21
返信
魔法は今でもできるけどなぜか罠カードも当然のように伏せたターンに使えるようになってたのは意味不明だった
16:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:23
返信
サブテラーの戦士の墓地効果をチェーン2にする事でチェーン1のリバース効果を通すのと同じだね
17:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:28
返信
18:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:30
返信
19:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:30
返信
20:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:33
返信
一回マジシャンオブカオス相手にメガロイドシティのカードを発動したら割られたのは未だに納得いってないわ
あれ何やったんやろなあ
21:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:34
返信
遊戯王なんて所詮息抜きだからな
たまに遊戯王しかない奴等にマウント取られてもノーダメージよ
22:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:35
返信
23:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:38
返信
類似の事例に対応できないからこそ上がってる問題やろ
24:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:39
返信
人生で躓いてそう
25:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:39
返信
26:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:39
返信
カードの発動と効果の発動の区別が問題ではないけどここのコメ欄は早とちりしてマウント取ってる
27:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:44
返信
けど今回はロッドを挟んだのが原因で発動できなかったんだからそこまでのレスをまとめてない管理人が悪い
28:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:44
返信
カードの発動は 効果の発動も含むからな
貼っただけでは効果がない、フィールド魔法や永続魔法も発動と同時に効果の発動をしてる
カードの発動を伴う効果の発動と
カードの発動を伴わない効果の発動ってのが あるだけよ
29:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:45
返信
それはカードの発動が必ず効果の発動も含むからだよ
フィールド魔法の発動は効果の発動も内包してる
30:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:45
返信
俺これを即答出来なかった。ナイトショットにチェーンできないのって対象となったカード1枚だけなんだね。超融合とは違うぞってことね。
31:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:48
返信
そこまで載せなければコメ欄でマウント取る人が現れて荒れて盛り上がると考えたんでしょ?
…管理人、本当に悪い奴じゃないか
32:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:49
返信
33:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:50
返信
具体的に言うと違う、指定されたカードが「ナイトショットに対してのみ」チェーンが出来ないと言うだけ
対象にされたカードでも ナイトショットに別のカードを発動させそれに更にと言う形なら、対象にされたカードを発動できる
34:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:51
返信
最後の部分をあえてまとめから外したのは、そうした方がコメントを稼げると考えた管理人さんの計算だったわけだ。
そういうことに頭が回るなら遊戯王やればいいのに。罠カードとか有効に使えそう
35:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:52
返信
横からだけど多分それは分かってると思うよ
36:
名無しの決闘者
2020年01月06日 16:58
返信
草
37:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:02
返信
38:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:20
返信
対象以外の別のカードならチェーンできるってのを解ってそうだが
それに更に対象のカードをチェーンできると言うのを理解できているとは読み取れなくない?
39:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:24
返信
対象になってないフリチェのカードなんていつでも使えるし、それをそのタイミングに使えるか使えないかなんて極論どうでもいい
ナイトショットの回避方法って言ってるのに対してそんなしょうもないこと言い出す訳ないかなと思っただけだよ
実際は本人しかわからないけど
40:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:26
返信
ああそうなんだ、ありがとう
カード、効果の発動の組み合わせが4通りあると思ってたわ
41:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:26
返信
42:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:28
返信
43:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:32
返信
メンマス&イレカエル「おっそうだな」
44:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:38
返信
レッスラとサブテラーが対戦した時によく見るやつ。
45:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:39
返信
46:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:42
返信
それはスペルスピードの問題だゾ。カウンター罠はカウンター罠でしか防げないって覚えておけばいいゾ。
47:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:45
返信
ヌートとかの効果の発動にも反応するやつはまだしも、発動を無効にするやつは「このカードを選択して発動したカードの発動を無効にする。」って言った方がゴチャゴチャしてるけど言葉通りには受け取りやすいと思う
48:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:52
返信
49:
名無しの決闘者
2020年01月06日 17:55
返信
リンクスは勝手に組まれる模様
50:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:01
返信
51:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:06
返信
それともこういう細かな違いこそが遊戯王のゲーム性だという認識なの?
52:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:09
返信
後者じゃねーかなぁ。チェーン順とかは、リンクスだと勝手に順番組まれてしまうけど、OCGだと確実に通したい方をチェーン1にするとか出来るし
53:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:13
返信
デュエルとはすなわち人生なりだぞ
54:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:19
返信
55:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:32
返信
多分だけどサッカーとフットサルみたいにルールは違って当たり前くらいでアプリを作ったんじゃないのかな
もちろん簡略処理で鯖への影響も考えた大人の事情もあるだろうけど
56:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:37
返信
1枚のカードに効果てんこ盛りで読む気もしない。
57:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:38
返信
58:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:38
返信
なんだチェーン組めないようにされてただけかあほくさ
加えるなら「発動無効系は直下のチェーンブロックにしか干渉出来ない」ってことくらいか
59:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:42
返信
60:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:45
返信
こういうのも新規が増えない理由になりえる
61:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:50
返信
62:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:50
返信
元々漫画アニメと合わせて子供騙しとして始めたカードゲームとしては良く持ったとは思うけど、行き当たりばったりで調整してきたからルールやテキストが乱雑
リンクスみたいなデジタルでやる分には全部処理してくれるから分かりやすいし良いけど
63:
名無しの決闘者
2020年01月06日 18:52
返信
俺「メインフェイズ 王宮のお触れ!」
相手「チェーンリビングデット!」
俺「罠は無効だって〜発動しても意味ないぜ〜」
相手「チェーンだって、有効だぞ」
俺「チェーンってなんだよ…無効って言ったら無効だろ…?」
ってなったのを覚えてるぜ
64:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:02
返信
リグリアードからのサブテラーの戦士チェーンもリグリアードの効果通せるとか攻略サイトが言ってたけど無効にできるやんざっこって思ってた
65:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:02
返信
そんな事テキストのどこにも書いてないしデッキからリクルートしたならわかるけど手札からだぞ?
もはやコンマイ語とかのレベルじゃないわ
66:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:34
返信
そうするとデッキに8あるかないかバレちゃうな
デッキにも眠ってて手札から出しても
一覧出るとデッキ触ってるのと同じだし
67:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:44
返信
そういうことか。
スレもコメ欄もなんか違うと思ったけど、おかげで納得できました。
68:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:45
返信
いやシャッフルしようがしまいがデッキに他のレベル8があるかどうかはわからないだろ
明らかに手札から出してるのにデッキにさわる理由が無いよな
まあ面倒臭いからとりあえずなんでもシャッフルしとけ的な考えなんだろうけど
69:
名無しの決闘者
2020年01月06日 19:50
返信
分かりやすく解説もしてくれてるのに、全く理解してないこいつに笑う
70:
名無しの決闘者
2020年01月06日 20:29
返信
これ魔導使ってたときに同じ事思った
魔導書整理使ってデッキトップにアルマ持ってきたのに強制シャッフルで全部パーになったわ
運営にシャッフルするのは仕様なのか?って聞いたら「カードの効果に関してはお答えできません」って返ってきたわ
本当◯ねクソコンマイ
71:
名無しの決闘者
2020年01月06日 20:36
返信
自分の伏せ「狡猾 コズミックサイクロン」
相手の盤面「モンスター2体伏せなし」
相手メインフェイズ「ナイトショット発動 対象は狡猾」
この状況でナイトショットで指定されている狡猾を発動させる方法があるんだわ
もちろん、ナイトショットを発動してからな?
ちなみにナイトショットをカウンターやシエンで無効にしたりする訳じゃねーからな、自分の盤面はコズミックサイクロン1枚と狡猾のみね
72:
名無しの決闘者
2020年01月06日 20:41
返信
そもそもリンクスがそこまで厳密にプログラム組んでるかは置いておいて
手札からレベル8出してデッキシャッフルなしにするには公開領域にちゃんとレベル8全部見せないとダメだぞ
そこまでしてもジャッジ次第じゃシャッフルする必要もある
73:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:06
返信
リンクスで一覧出るからっていうのはわかるけど
紙で手札から出すって言ってるのにデッキシャッフルしろなんて言うジャッジはアスペだろ笑
74:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:08
返信
何年前のテキストの話してんだよカス
フォーマットの違いも理解できないカスの分際でなんでカードゲームなんてやってるんだ?
不愉快だから今すぐ自殺しろ
75:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:13
返信
自殺教唆はNG
76:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:14
返信
77:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:20
返信
それがチェーン2コズサイチェーン3狡猾なのは分かってるよ
しょうもないこと言い出すって書いたのは30について書いただけなんだ
変な文章書いてすまない
78:
名無しの決闘者
2020年01月06日 21:47
返信
そもそもデッキに影響及ぼす事を行う時点でデッキシャッフルするのはルールで決められていること
例外でデッキに影響及ぼさないならシャッフルをスキップできる あくまでスキップだからジャッジがやれと言ったらやらないといけない
進行上ロスタイムだからそんないないとは思うけどね
レベル8の例ならその手札から出すレベル8以外デッキに居ないとこを証明しないといけないわけ
79:
名無しの決闘者
2020年01月06日 22:43
返信
元からそういうつもりで作ったんならもっとちゃんと書いてるだろうし
80:
名無しの決闘者
2020年01月06日 23:35
返信
そういう処理もそうだし、大勢が使ってなかったからスルーされたけど武神の任意効果を好きな順番に使えない処理も中々にガバいと思ったわ…
処理ひとつで勝敗が大きく左右されるっつーのに
81:
名無しの決闘者
2020年01月07日 00:01
返信
ネットに強い弁護士に依頼するわ
82:
名無しの決闘者
2020年01月07日 00:08
返信
好きな順番でチェーンできないのマジわかる
83:
名無しの決闘者
2020年01月07日 03:24
返信
サブテラーが溢れてた時代に腐るほど見た光景やったね
虚無を呼ぶ呪文が欲しいと何度も想ったわ
84:
名無しの決闘者
2020年01月07日 12:03
返信
これは書き込み者のIP開示とハート押した奴もまとめてしょっ引ける事案でじゃなかった?
85:
名無しの決闘者
2020年01月07日 14:15
返信
ざっくり調べたら完全にアウトらしい
86:
名無しの決闘者
2020年01月07日 16:33
返信
六武衆の露払いとか特にわかりづらいよね
リンクスでテキスト変えたのにまだコストと対象選択が発動するの後だからな
87:
名無しの決闘者
2020年01月07日 16:56
返信
これは何について言ってるんだろ?
88:
名無しの決闘者
2020年01月07日 21:13
返信
相手モンスターにメテオストライクを付けた場合とか
相手のマジックランプに自分の「貫通持ちモンスター」が攻撃して、自分の守備モンスターに攻撃した場合とか
イメージと逆にルールが整備されてる部分もあるからややこしいのよね
89:
名無しの決闘者
2020年01月08日 09:25
返信
モンスター召喚した時の優先権で、チェーン不可効果を持つ心鎮壷のレプリカを発動すれば安全に召喚できるっていうテクニックがあるってWikiに書いてあった。
90:
名無しの決闘者
2020年01月08日 18:01
返信
遊戯王には他のTCGにはない表記揺れが大量にあって、表記が違うからといって必ずしも違う効果とは限らないし違う場合ももちろんあるっていう、ルール言語として定められたワードが異常なまでに少ないのがね……
91:
名無しの決闘者
2020年01月09日 10:03
返信
コンマイもルール整備が追いつかなくてラッシュデュエルとかやりだすわけだわ
92:
名無しの決闘者
2020年01月10日 23:54
返信
でも、管理人も悪意あるね。絶対この続きで上記の答え言ってる人出てきたと思うんだけど。少なくともOCGやってたらすぐ気づくし。コメ稼ぎのためにわざと省いたのかな。
93:
名無しの決闘者
2020年01月15日 00:03
返信
94:
名無しの決闘者
2020年01月15日 11:38
返信
ただの知識不足だよ
95:
名無しの決闘者
2020年01月15日 18:06
返信
具体的にどの辺が整備されてないと思ってるの?的外れなことは言わないでくれよ?