とりあえずスキル格差を無くさないと対人面白くないんだよなぁ
例えばマイスキャ、ディスドロをリミット3に設定してエネコンとか分断みたいな汎用性の高いカードも同時にリミット入りさせるとか
そうすりゃドローセンスとかにも使い道出てくるし
例えばマイスキャ、ディスドロをリミット3に設定してエネコンとか分断みたいな汎用性の高いカードも同時にリミット入りさせるとか
そうすりゃドローセンスとかにも使い道出てくるし
715: 2017/11/09(木) 21:27:53.00 ID:HM3loPEN0
スキル格差(笑)
結果出た時にそのマイスキャ、ディスドロあと粉砕ぐらいか?
上位にどれだけいるかね
結果出た時にそのマイスキャ、ディスドロあと粉砕ぐらいか?
上位にどれだけいるかね
716: 2017/11/09(木) 21:31:16.52 ID:WMMOilDP0
エネコンリミットいれろとか機械天使運ゲーにしたいのかよ
718: 2017/11/09(木) 21:34:25.28 ID:8WhpDXlP0
汎用カードの制限は強いデッキが更に強くなるだけだからなぁ
730: 2017/11/09(木) 21:43:44.13 ID:Y2t5G5kda
>>718
しかし汎用性の強いカードはデッキの固定化を招くしリンクスはただでさえ20枚な訳だし制限にしないと
エネコンとか初期からずっと第一線にいるし
しかし汎用性の強いカードはデッキの固定化を招くしリンクスはただでさえ20枚な訳だし制限にしないと
エネコンとか初期からずっと第一線にいるし
726: 2017/11/09(木) 21:38:58.39 ID:ZKpB0un50
エネコンで勝敗決まる頻度って結構高いと思う
変わり種のデッキ同士で対戦しても結局エネコンで勝敗が決まって興が削がれることが結構ある。
変わり種のデッキ同士で対戦しても結局エネコンで勝敗が決まって興が削がれることが結構ある。
734: 2017/11/09(木) 21:46:13.50 ID:QfOg8PRx0
エネコンがあるから色んなテーマでデッキ組めるんだぞ
735: 2017/11/09(木) 21:46:26.34 ID:uooYo5AB0
エネコン制限とかしたら趣味デッキの勝ち筋消えちゃうじゃん
748: 2017/11/09(木) 21:56:04.00 ID:jtq7YZgm0
>>735
だからリミット3をまずつくるんじゃん
エネコンだけなら3枚フルにいれれるようにするんだよ
そこに更に汎用性高いのはいれれないようにする
言っとくがエネコンとか分断とか積み込みまくってるデッキは趣味デッキとは言わないよ
だからリミット3をまずつくるんじゃん
エネコンだけなら3枚フルにいれれるようにするんだよ
そこに更に汎用性高いのはいれれないようにする
言っとくがエネコンとか分断とか積み込みまくってるデッキは趣味デッキとは言わないよ
753: 2017/11/09(木) 21:59:22.22 ID:g5WiF51E0
>>748
趣味デッキにエネコン分断積めないのか(困惑)
趣味デッキにエネコン分断積めないのか(困惑)
754: 2017/11/09(木) 21:59:44.84 ID:8WhpDXlP0
>>748
防御札もまともに積めないデッキでどうやって機械天使や忍者に勝てと言うんだ
防御札もまともに積めないデッキでどうやって機械天使や忍者に勝てと言うんだ
759: 2017/11/09(木) 22:02:03.36 ID:jtq7YZgm0
>>754
お前趣味デッキの意味わかってるの?
お前趣味デッキの意味わかってるの?
762: 2017/11/09(木) 22:02:23.88 ID:JbEQtjb6d
機械天使に規制しろマンの次の標的はエネコンか
最終的にノーマルカードだけで勝負しろになるな
最終的にノーマルカードだけで勝負しろになるな
764: 2017/11/09(木) 22:02:46.61 ID:WMMOilDP0
エネコン分断つかうのは趣味デッキじゃないとか、自分ルール押し付けもいいとこだよな
774: 2017/11/09(木) 22:09:15.29 ID:jtq7YZgm0
>>764
アホか
忍者とか機械天使とか一線級のデッキに勝てるデッキとか趣味デッキとは言わないっていってるんだよ
趣味デッキの意味を調べて来いアホ
アホか
忍者とか機械天使とか一線級のデッキに勝てるデッキとか趣味デッキとは言わないっていってるんだよ
趣味デッキの意味を調べて来いアホ
779: 2017/11/09(木) 22:11:57.35 ID:g5WiF51E0
>>774
趣味デッキはガチデッキに勝ってはいけないのか(困惑)
趣味デッキはガチデッキに勝ってはいけないのか(困惑)
790: 2017/11/09(木) 22:19:03.72 ID:jtq7YZgm0
>>779
誰が勝ってはいけないとか言ってるんだよ
趣味デッキって言うのはそもそもの定義として遊びや趣味の要素を主目的としたデッキの定義だぞ?
勝ちを目指した時点で趣味デッキとは言えないものになるしエネコンとか分断のどこに趣味要素があるんだよ?
例えば機械天使とかアイズデッキが滅茶苦茶に弱かったとしてそれで組まれてたなら趣味デッキだけど今の機械天使とかアイズを趣味デッキって言うか?
誰が勝ってはいけないとか言ってるんだよ
趣味デッキって言うのはそもそもの定義として遊びや趣味の要素を主目的としたデッキの定義だぞ?
勝ちを目指した時点で趣味デッキとは言えないものになるしエネコンとか分断のどこに趣味要素があるんだよ?
例えば機械天使とかアイズデッキが滅茶苦茶に弱かったとしてそれで組まれてたなら趣味デッキだけど今の機械天使とかアイズを趣味デッキって言うか?
781: 2017/11/09(木) 22:12:26.73 ID:DVpgRuu00
>>774
勝ち筋もなく組んだデッキなんてどんな言い訳したってただの紙束だよデッカス君
勝ち筋もなく組んだデッキなんてどんな言い訳したってただの紙束だよデッカス君
783: 2017/11/09(木) 22:12:53.70 ID:8WhpDXlP0
>>774
Wikipediaにでも載ってますか?
Wikipediaにでも載ってますか?
788: 2017/11/09(木) 22:18:00.30 ID:g5WiF51E0
>>774はファンデッカスでググると良いと思うよ
802: 2017/11/09(木) 22:25:00.64 ID:jtq7YZgm0
>>788
ユーザーが好むカードやカテゴリ、ギミックを使用する面白さを追求しつつ勝利を目指すデッキのこと。
個人の好みや趣向を重視したデッキであり、主流デッキのような大会で活躍することを目標としたガチデッキとはコンセプトが異なる。
遊びの要素があり無駄が多い反面、普段使われることの少ないマイナーなカードが活躍する様に魅せられる構築者は多い。
勝率優先のガチデッキと比較的すると安定性が低く勝率は低くなる傾向にある。
型にはまった時は勝てるが、それ以外はデッキパワーの低さから厳しい戦いになりやすい。
しかし、上手く回った時の楽しさや嬉しさはガチデッキで勝つのとはまた違うものであり、その喜びを求めてデッキを洗練させるプレイヤーも多い。
主流デッキと違い、勝てる構築が完全には確立されていないため、1からデッキを構築したいプレイヤーにも好まれる。
また、遊戯王OCGには主流でないカテゴリやテーマが非常に多く、原作の漫画やアニメファンの存在もあってファンデッキが生まれやすい。
ガチデッキによる真剣勝負のデュエルだけでなく、ファンデッキによる和やかなデュエルも遊戯王OCGの醍醐味の一つと言えるだろう。
これ読んでも同じこと言えるの?
20枚しかないデッキのうちエネコン3枚いれて更に分断やらの汎用カード入れたらデッキの半分(少なくとも4分1)は主力デッキと被るのにそれでファンデッキって言うならリンクスのほとんどのデッキはファンデッキになるだろ
ユーザーが好むカードやカテゴリ、ギミックを使用する面白さを追求しつつ勝利を目指すデッキのこと。
個人の好みや趣向を重視したデッキであり、主流デッキのような大会で活躍することを目標としたガチデッキとはコンセプトが異なる。
遊びの要素があり無駄が多い反面、普段使われることの少ないマイナーなカードが活躍する様に魅せられる構築者は多い。
勝率優先のガチデッキと比較的すると安定性が低く勝率は低くなる傾向にある。
型にはまった時は勝てるが、それ以外はデッキパワーの低さから厳しい戦いになりやすい。
しかし、上手く回った時の楽しさや嬉しさはガチデッキで勝つのとはまた違うものであり、その喜びを求めてデッキを洗練させるプレイヤーも多い。
主流デッキと違い、勝てる構築が完全には確立されていないため、1からデッキを構築したいプレイヤーにも好まれる。
また、遊戯王OCGには主流でないカテゴリやテーマが非常に多く、原作の漫画やアニメファンの存在もあってファンデッキが生まれやすい。
ガチデッキによる真剣勝負のデュエルだけでなく、ファンデッキによる和やかなデュエルも遊戯王OCGの醍醐味の一つと言えるだろう。
これ読んでも同じこと言えるの?
20枚しかないデッキのうちエネコン3枚いれて更に分断やらの汎用カード入れたらデッキの半分(少なくとも4分1)は主力デッキと被るのにそれでファンデッキって言うならリンクスのほとんどのデッキはファンデッキになるだろ
803: 2017/11/09(木) 22:25:16.69 ID:8WhpDXlP0
>>790
まずその定義は一体だれがどこで決めたんだ?
遊戯王で一般的に呼ばれる趣味デッキやファンデッキは十分勝ち筋を残したデッキを指すんだが
まずその定義は一体だれがどこで決めたんだ?
遊戯王で一般的に呼ばれる趣味デッキやファンデッキは十分勝ち筋を残したデッキを指すんだが
822: 2017/11/09(木) 22:34:59.64 ID:jtq7YZgm0
>>803
802に遊戯王Wikiからコピッたけど主流主流デッキのような大会で活躍する事を目標としたガチデッキとはコンセプトが異なるって思いっきり書いてるだろ
勝ちのギミックがほとんどのデッキと同じエネコンとか分断に頼るならその時点でファンデッキとは言わねえよ
例えば分断やらエネコンやらを原作キャラが使っててそのキャラのモンスターだけで固めたとかならともかく、ただ勝つためだけのギミックとして入れたのならその時点でファンデッキとは言わねえよ
802に遊戯王Wikiからコピッたけど主流主流デッキのような大会で活躍する事を目標としたガチデッキとはコンセプトが異なるって思いっきり書いてるだろ
勝ちのギミックがほとんどのデッキと同じエネコンとか分断に頼るならその時点でファンデッキとは言わねえよ
例えば分断やらエネコンやらを原作キャラが使っててそのキャラのモンスターだけで固めたとかならともかく、ただ勝つためだけのギミックとして入れたのならその時点でファンデッキとは言わねえよ
801: 2017/11/09(木) 22:24:59.40 ID:xmFL9rFB0
汎用防御札なんて格ゲーでいうガードみたいなものでそれを一切使わないなんてデッキですらないよ
決まれば勝ち確レベルに攻撃が強けりゃ入れないという選択肢もありだと思うけど
決まれば勝ち確レベルに攻撃が強けりゃ入れないという選択肢もありだと思うけど
808: 2017/11/09(木) 22:28:46.62 ID:jtq7YZgm0
>>801
一切使わないなんて書いてないだろ
エネコン3枚は入れる前提で話ししてんの
そこに更に分断やらの汎用カード積み込まないと趣味デッキが忍者や機械天使に勝ち筋が無くなるって言うからそこまで勝ちに拘るなら既に趣味デッキの意味を逸脱してるって言ってるんだよ
一切使わないなんて書いてないだろ
エネコン3枚は入れる前提で話ししてんの
そこに更に分断やらの汎用カード積み込まないと趣味デッキが忍者や機械天使に勝ち筋が無くなるって言うからそこまで勝ちに拘るなら既に趣味デッキの意味を逸脱してるって言ってるんだよ
809: 2017/11/09(木) 22:29:32.90 ID:3C4LDoxw0
まぁでも言いたいことわかるけどな
ネタデッキとかいいつつエネコン銀幕分断クリボが強いだけで
勝ってるくせに○○強いとか言うアホおるし
ネタデッキとかいいつつエネコン銀幕分断クリボが強いだけで
勝ってるくせに○○強いとか言うアホおるし
818: 2017/11/09(木) 22:33:12.75 ID:SW94KMvu0
>>809
TwitterやYouTubeにあるデッキ大体それやろ
TwitterやYouTubeにあるデッキ大体それやろ
汎用性の高いカードが強いので、どのデッキでも戦い方が似てしまうところはありますね。
1:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:39
返信
2:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:40
返信
3:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:41
返信
エネコンより遅延系のデッキの方が嫌だな。
勝ち方の一つなんだろうけど、好きじゃない。
4:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:44
返信
落とし穴「俺も実装されたら文句言われるのかな……?」
5:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:50
返信
6:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:53
返信
規制されたカードは特定のデッキにしか入らないそれだけの話
7:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:54
返信
8:
名無しの決闘者
2017年11月10日 19:55
返信
9:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:03
返信
リンクス以前に遊戯王ってファンデッキとかで楽しまないで続けられる奴の神経が分からないわ
10:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:06
返信
ガチとファン、どうして2つしか無いんだよ
11:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:07
返信
汎用性高いんだったら自分も使えばええだけやし
バックが怖けりゃ割るなり封じるなりすればええんやし
12:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:07
返信
ただのグッドスタッフであって、
遊戯王的にはガチデッキに片足突っ込んだコウモリよな
13:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:07
返信
14:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:08
返信
「エネコン他に防御札が入ってるデッキは趣味デッキとは言わない(キリ」
お前に認められるために遊んでるんじゃないわドアホ
15:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:13
返信
必要悪とは言わないけれど、デッキには欲しいわ……
16:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:26
返信
17:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:26
返信
18:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:29
返信
どんだけ規制してほしいんだよ
19:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:32
返信
これだわ
極端なんだよな
20:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:34
返信
21:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:35
返信
それはOCGでも同じだな。いろいろ違うがそういう所は変わらない
22:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:36
返信
23:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:38
返信
新マスタールールでLP4000なら面白いかも
初期手札とデッキの枚数が増えるからデッキ構築も変わると思う
それと、LP増強スキルの上昇値を500〜1000くらいあげてほしいな
24:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:42
返信
25:
名無しの決闘者
2017年11月10日 20:48
返信
26:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:01
返信
引ければ、揃えば強いカードにパワーが高いカードを組み込んで楽しいデッキになる
27:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:01
返信
「グッドスタッフ」ググったよ
汎用カードでも意図的なコンボに繋がるならいいけどその場しのぎで使われること多いからハイハイってなる
28:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:03
返信
29:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:06
返信
趣味デッキをなめるなよ
30:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:07
返信
てもリミット3はやって欲しいね
エネコン銀幕分断その他汎用どれかなら三枚積めるんだし勝ち筋は残る
31:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:09
返信
リジョンリリースからの古ブラマジ便利すぎ
32:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:10
返信
33:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:11
返信
34:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:12
返信
どうせアウアウカーやろ
35:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:14
返信
わかる
ベイゴマは高くて無理やったけど開局モルモは安いし抜群にデッキの動きをよくしてくれるパワーカードやったわ
召喚権使わないし最高
36:
名無しの決闘者
2017年11月10日 21:44
返信
そんなにワンキルとか圧殺されたいなら好きにしたらいいんちゃう?
37:
名無しの決闘者
2017年11月10日 22:23
返信
とかになるんだろ?知ってるよ
38:
名無しの決闘者
2017年11月10日 22:29
返信
39:
名無しの決闘者
2017年11月10日 22:38
返信
40:
名無しの決闘者
2017年11月10日 22:48
返信
ガチも趣味もまとめて遅延します
41:
名無しの決闘者
2017年11月10日 23:26
返信
テンプレになるほどの構築なんだし当然だけど
汎用罠魔法はそういう一発大逆転を起こせるから入れてるわけで、規制されて困るのは俺みたいな雑魚だけだよ
42:
名無しの決闘者
2017年11月10日 23:29
返信
少ないけど、対抗策はあるから不満なら対策すればいいだけ。
防御札も、1つの戦略。
43:
名無しの決闘者
2017年11月10日 23:35
返信
魔法の防御札は少ないから環境的に必要なものだと思う
分断は永続効果というのが強すぎてその場しのぎを越えて盤面ひっくり返せるレベル
44:
名無しの決闘者
2017年11月10日 23:38
返信
45:
名無しの決闘者
2017年11月11日 00:06
返信
OCGだと話は違ってくるけど少なくともリンクスは向いてないよね
46:
名無しの決闘者
2017年11月11日 00:25
返信
47:
名無しの決闘者
2017年11月11日 00:25
返信
48:
名無しの決闘者
2017年11月11日 00:43
返信
そもそも必要カード多すぎて積めない場合がほとんどじゃね
ほぼ専用のサポート大量に使うから効率悪いのがファンデッキ
単体で効果が強かったりデッキを回せる効率の良いカードを主流にしてるのがガチデッキってイメージ
単体が強いからサポート入れる分が少なくて、汎用魔法罠が大量に積める分二段階で差があるからどうしようもない
49:
名無しの決闘者
2017年11月11日 00:55
返信
クロノス先生も粉砕使えるようになったから、頂きに~1つしか専用スキル無いぞ。
あと十代の融合ヒーローと明日香の融合の使い手の効果全く一緒だけど、減った時に使えるLP量だけ違うのはもう少しなんか差別化つけたらいいのにとは思う。
50:
名無しの決闘者
2017年11月11日 01:38
返信
ゆったり構えましょう
51:
名無しの決闘者
2017年11月11日 01:51
返信
52:
名無しの決闘者
2017年11月11日 01:56
返信
大体リンクスはまだまだカードプールが乏しいし、専用デッキやネタ、ロマン構築を追求したとしても、専用サポートが乏しいために結局汎用カードに頼った構築になりやすい。
53:
名無しの決闘者
2017年11月11日 02:15
返信
54:
名無しの決闘者
2017年11月11日 02:30
返信
同じ「コントロールを得る」っていうとどめの刺し方をするにしても、例えば展開力の高いファンデッキ使う場合なら、エネコン使うよりダブルマジックアームとか使って勝つとかそういうことかな?
55:
名無しの決闘者
2017年11月11日 03:58
返信
56:
名無しの決闘者
2017年11月11日 05:07
返信
ただ、論理抜きに「勝ち筋もなく組んだデッキなんてどんな言い訳したってただの紙束だよデッカス君」みたいなことを言い出して、パワーワードと雰囲気と多勢で押しつぶそうって>>781や>>801あたりのがどうなの?って感じ
まあこんなん拾ってきた管理人にのせられて※残すのは癪なんだけど
57:
名無しの決闘者
2017年11月11日 08:16
返信
58:
名無しの決闘者
2017年11月11日 09:01
返信
59:
名無しの決闘者
2017年11月11日 12:07
返信
趣味って好きなカードや好きなテーマ入れて、好きなように組んでるデッキだから、別に何でも良いよ
趣味って、好きならそれで良いもんだろ
60:
名無しの決闘者
2017年11月11日 12:55
返信
極端な話、他の人から見ればガッチガチの機械天使デッキだとしても本人が、そのつもりで組んだデッキならそれは趣味デッキ。
趣味デッキの基準は
入るカードで決まるのではなく、そのデッキを構築した本人の意図や目的によるものでしょ(笑)
どうして人の好き嫌いや良し悪しでロマン、趣味デッキか否かになるっていうのさ。
あやふや過ぎるだろ。
61:
名無しの決闘者
2017年11月11日 14:14
返信
62:
名無しの決闘者
2017年11月11日 15:06
返信
63:
名無しの決闘者
2017年11月11日 15:56
返信
64:
名無しの決闘者
2017年11月11日 21:10
返信
そのキャラに合ったスキルじゃなくてそのキャラが使うカードに合ったスキルを追加しろ
65:
名無しの決闘者
2017年11月12日 09:03
返信
66:
名無しの決闘者
2018年03月08日 12:46
返信
デュエルリンクスは汎用の防御カード、バック破壊カードが無いに等しいからエネコンのアドは、大きいよ。